Hooker 0 Posted June 4, 2011 Hot Cat ha parzialmente ragione, è vero, io mi riferivo ai chinense. Con gli annuum non ho mai avuto problemi di fermentazione, volendo li puoi lasciare dentro, ma alla prima impressione di fermentazione (inizia a diventare acido l'olio), via subito a filtrare! mi sembra un ottima idea. Quindi diciamo, seguo tutta la procedura fino alla messa in sottovuoto. Lascio 3-4 mesi l'olio in cantine, poi apro la confezione, filtro tutti i residui, li metto dentro una boccetta e ci infilo dentro un annum secco. A questo punto lo posso mettere insieme agli altri olii aromatizzati in cucina oppure ho bisogno di altre cautele per la conservazione? Perchè l'olio in frigo è un insulto Inoltre, ho un uliveto di medie/piccole dimensioni. Posso ultilizzare l'olio appena franto o mi conviene utilizzarne uno già spogliato? Mmmm... ripensandoci credo che quello appena franto possa uccidere il sapore dei peperoncini. Share this post Link to post Share on other sites
yunior89 0 Posted July 3, 2011 Veniamo ai nostri barattoli, in questo caso di Olio Piccante: 1) I Chinense (e tutti i peppers molto polposi) sono frutti molto carnosi, vanno quindi "asciugati" un po' al sole prima di metterli nei barattoli. Questo per evitare fermentazioni compromettenti (botulino & co.) Qui gli Annuum che invece possono essere utilizzati senza particolari precauzioni: Domande? Scrivetele qui! Dunque se con i Chinese bisogna farli asciugare per non rischiare fermentazioni tipo botulino (by the way..se per caso si fosse formato come si riconosce?), ecc...e per gli annuum non ci sono particolari precauzioni, cosa si fa con i C. frutescens? Siccome ho letto che anche qualcun altro era interessato a non conservare l'olio, ma utilizzarlo subito; e anche di qualcuno che voleva mantenerci i peperoncini per fatti estetici, con i frutescens si possono lasciare dentro i peperoncini appena utilizzati, o è megio buttarli e metterne dentro 1 o 2 freschi, nel caso di utilizzo immediato dell'olio? Per quante settimane si può lasciar tranquillamete sia quelli vecchi O quelli nuovi nell'olio, senza che possa fermentare qualsiasi brutta cosa? Grazie infinite Share this post Link to post Share on other sites
tribo75 18 Posted July 3, 2011 mi sembra un ottima idea. Quindi diciamo, seguo tutta la procedura fino alla messa in sottovuoto. Lascio 3-4 mesi l'olio in cantine, poi apro la confezione, filtro tutti i residui, li metto dentro una boccetta e ci infilo dentro un annum secco. A questo punto lo posso mettere insieme agli altri olii aromatizzati in cucina oppure ho bisogno di altre cautele per la conservazione? Perchè l'olio in frigo è un insulto Se hai fatto tutto per bene è sufficiente. Quali sono gli altri olii aromatizzati? Se hai ricette interessanti puoi aprire una discussione dedicata. Inoltre, ho un uliveto di medie/piccole dimensioni. Posso ultilizzare l'olio appena franto o mi conviene utilizzarne uno già spogliato? Mmmm... ripensandoci credo che quello appena franto possa uccidere il sapore dei peperoncini. Io ho usato l'olio fatto da mio padre dopo meno di un mese dalla spremitura ed è stato apprezzato molto, perchè il piccante si sente comunque ma la gente apprezza anche la bontà dell'olio d'oliva. Dunque se con i Chinese bisogna farli asciugare per non rischiare fermentazioni tipo botulino (by the way..se per caso si fosse formato come si riconosce?)Che ti manca la vista, perdi l'uso degli arti e muori ecc...e per gli annuum non ci sono particolari precauzioni, cosa si fa con i C. frutescens? Siccome ho letto che anche qualcun altro era interessato a non conservare l'olio, ma utilizzarlo subito; e anche di qualcuno che voleva mantenerci i peperoncini per fatti estetici, con i frutescens si possono lasciare dentro i peperoncini appena utilizzati, o è megio buttarli e metterne dentro 1 o 2 freschi, nel caso di utilizzo immediato dell'olio? Per quante settimane si può lasciar tranquillamete sia quelli vecchi O quelli nuovi nell'olio, senza che possa fermentare qualsiasi brutta cosa? Grazie infinite Ovviamente il rischio botulino esiste, ma quello più comune e concreto è legato alla formazione di muffe per la presenza di acqua nei frutti. Quindi senza stare a fare tante distinzioni fra chinense e frutescens, se i frutti sono carnosi e ricchi d'acqua o li fai seccare oppure usi il metodo di mich o simili e dopo un paio di giorni filtri l'olio che nel frattempo è diventato piccante, se vuoi puoi inserire qualche frutto secco per pura estetica. Share this post Link to post Share on other sites
Barcello 4 Posted July 3, 2011 Che ti manca la vista, perdi l'uso degli arti e muori Share this post Link to post Share on other sites
yunior89 0 Posted July 3, 2011 Dunque se con i Chinese bisogna farli asciugare per non rischiare fermentazioni tipo botulino (by the way..se per caso si fosse formato come si riconosce?)Che ti manca la vista, perdi l'uso degli arti e muori intendevo come si riconosce la fermentazine di botulino nel frutto..magari con qualche colore del frutto o muffa Ovviamente il rischio botulino esiste, ma quello più comune e concreto è legato alla formazione di muffe per la presenza di acqua nei frutti. Quindi senza stare a fare tante distinzioni fra chinense e frutescens, se i frutti sono carnosi e ricchi d'acqua o li fai seccare oppure usi il metodo di mich o simili e dopo un paio di giorni filtri l'olio che nel frattempo è diventato piccante, se vuoi puoi inserire qualche frutto secco per pura estetica. So che è stato scritto e riscritto, ma per seccare un frutto correttamente va messo al sole per quante ore? e può anche essere lasciato chiuso o devo aprirlo a metà? In caso di un periodo tipo 3 mesi di nuvole c'è un altro modo per seccarli? Grazie mille Tribo! Share this post Link to post Share on other sites
tribo75 18 Posted July 3, 2011 Un frutto è secco quando è secco, puoi regolarti col tempo se usi un essiccatore elettrico di cui conosci bene le caratteristiche. Gli annuum spesso si seccano bene anche interi, per i frutti più grossi è meglio dividere i frutti in due o praticare almeno dei tagli laterali, vedi gli habanero che rischi di far marcire se provi ad essiccarli interi. Per il botulino ti consiglio di documentarti su un sito apposito, può bastare anche wikipedia. In generale comunque se quando apri una scatoletta o un barattolino e noti che il coperchio è rigonfio, ad indicare la formazione di gas, e il contenuto ha un brutto odore evita di mangiare e di assaggiare il cibo. Tuttavia nei siti specifi avvertono del fatto che non sempre il cattivo odore è presente. Share this post Link to post Share on other sites
yunior89 0 Posted July 3, 2011 Un frutto è secco quando è secco, puoi regolarti col tempo se usi un essiccatore elettrico di cui conosci bene le caratteristiche.Gli annuum spesso si seccano bene anche interi, per i frutti più grossi è meglio dividere i frutti in due o praticare almeno dei tagli laterali, vedi gli habanero che rischi di far marcire se provi ad essiccarli interi. Per il botulino ti consiglio di documentarti su un sito apposito, può bastare anche wikipedia. In generale comunque se quando apri una scatoletta o un barattolino e noti che il coperchio è rigonfio, ad indicare la formazione di gas, e il contenuto ha un brutto odore evita di mangiare e di assaggiare il cibo. Tuttavia nei siti specifi avvertono del fatto che non sempre il cattivo odore è presente. Mannaggia sto botulino mi fa cacare sotto! Spero non sia così comune che cresce in fretta, perchè l'olio lo uso tutti i giorni, ma non tantissimo. Attualmente ho messo l'olio e pepper in una bottiglietta da 25 cl..ci metterò 1 sett o 2 dipende da che se mangia! Grazie mille di tutto! Share this post Link to post Share on other sites
yunior89 0 Posted July 4, 2011 - metto nel microonde senza tappo a scaldare, al minimo, per almeno 20 minuti- quando inizia a bollire cosa devo fare? C'è scritto di far bollire 4-5 volte, ma non è possibile, quando bolle bolle, non è che bolle 4 volte Cmq ora che leggo meglio..quoto ale123..nel senso..oggi devo provare a fare la sterilizzazione, ma ora che mi sono immaginato a farla..mi sorge lo stesso dubbio non chiarito di ale123, e cioè: Quanto io lo faccio bollire a watt minimi, se poi aumento subito la potenza continua a bollire, e in realtà sempre più forte. Quindi quello che non è stato mai espressamente detto fin ora è: Tra una scaldata e l'altra (quindi circa 20 minuti a 150W, poi altri 20 o meno a 300W, ecc) bisogna fare pause lasciando spento il microonde? quanto devono essere lunghe queste pause prima di riprendere con il prossimo giro? bisogna lasciare che i peperoncini comincino a cadere sul fondo e poi si riparte? Quindi penso che ale abbia chiesto se far bollire 4 o 5 volte, vuol dire che in mezzo bisogna metterci pause di (quanti?) minuti, perchè in effetti senza pause continuerebbe a bollire e sempre più forte! Share this post Link to post Share on other sites
tribo75 18 Posted July 4, 2011 I tempi indicati da Mich valgono per il suo forno a microonde e per la quantità di barattoli pieni d'olio che ha utilizzato. Il forno che avevo utilizzato io non aveva le stesse regolazioni ma dei valori più elevati circa 200w e 350w. Inoltre io avevo messo solo quattro brattoli piccoli quindi un volume molto inferiore rispetto a quello di Mich. Il risultato è stato che il bollore è stato raggiunto nella metà del tempo se non anche meno rispetto a quanto ha descritto lui. Le prime fasi a 150 e 300w desritte da Mich servono a far scaldare l'olio lentamente, se usi una pentola piena d'acqua avviene la stessa cosa perchè il contenuto dei barattoli si scalda insieme all'acqua che li circonda. Una volta raggiunta gradualmente questa temperatura e scongiurato il rischio di spaccare il vetro, aumenti la potenza finchè non vedi che l'olio bolle o meglio frigge. Per evitare di rovinare il sapore dell'olio e di bruciare i peperoncini non fai altro che accendere e spegnere quattro o cinque volte di fila il forno, in modo che l'olio stia sempre ad una temperatura prossima a quella a cui bolle. Se guardi con attenzione i video postato di Mich si capisce bene. Per il botulino, è vero che per uccidere il batterio è necessario raggiungere 120°C e mantenerli per una ventina di minuti, ma è anche vero che il batterio non è pericoloso, lo è la tossina che il batterio produce in ambiente anaerobico. Questa tossina è termolabile e dovrebbe essere resa inoffensiva superando gli 80°C. Quindi fintanto che il batterio è presente nell'aria o sulla buccia dei frutti non è grave, i problemi sono legati all'attività di questi batteri in assenza di aria nei barattoli delle conserve. Quindi ancora una volta se il tappo si è gonfiato potrebbe trattarsi di fermentazione che è il fenomeno più diffuso o nei casi più rari e più pericolosi potrebbe trattarsi di botulino, meglio non rischiare e buttare via tutto. Il botulino teme gli ambienti acidi ecco perchè nelle conserve di peperoncini ripieni di tonno si fanno sbollentare prima in aceto, anche il sale è un buon inibitore. Share this post Link to post Share on other sites
yunior89 0 Posted July 6, 2011 I tempi indicati da Mich valgono per il suo forno a microonde e per la quantità di barattoli pieni d'olio che ha utilizzato.Il forno che avevo utilizzato io non aveva le stesse regolazioni ma dei valori più elevati circa 200w e 350w. Inoltre io avevo messo solo quattro brattoli piccoli quindi un volume molto inferiore rispetto a quello di Mich. Il risultato è stato che il bollore è stato raggiunto nella metà del tempo se non anche meno rispetto a quanto ha descritto lui. Le prime fasi a 150 e 300w desritte da Mich servono a far scaldare l'olio lentamente, se usi una pentola piena d'acqua avviene la stessa cosa perchè il contenuto dei barattoli si scalda insieme all'acqua che li circonda. Una volta raggiunta gradualmente questa temperatura e scongiurato il rischio di spaccare il vetro, aumenti la potenza finchè non vedi che l'olio bolle o meglio frigge. Per evitare di rovinare il sapore dell'olio e di bruciare i peperoncini non fai altro che accendere e spegnere quattro o cinque volte di fila il forno, in modo che l'olio stia sempre ad una temperatura prossima a quella a cui bolle. Se guardi con attenzione i video postato di Mich si capisce bene. Per il botulino, è vero che per uccidere il batterio è necessario raggiungere 120°C e mantenerli per una ventina di minuti, ma è anche vero che il batterio non è pericoloso, lo è la tossina che il batterio produce in ambiente anaerobico. Questa tossina è termolabile e dovrebbe essere resa inoffensiva superando gli 80°C. Quindi fintanto che il batterio è presente nell'aria o sulla buccia dei frutti non è grave, i problemi sono legati all'attività di questi batteri in assenza di aria nei barattoli delle conserve. Quindi ancora una volta se il tappo si è gonfiato potrebbe trattarsi di fermentazione che è il fenomeno più diffuso o nei casi più rari e più pericolosi potrebbe trattarsi di botulino, meglio non rischiare e buttare via tutto. Il botulino teme gli ambienti acidi ecco perchè nelle conserve di peperoncini ripieni di tonno si fanno sbollentare prima in aceto, anche il sale è un buon inibitore. OK! Ho provato a fare l'olio come descritto. 1 vasetto solo di 225 ml. Quando era al minimo (90W) dopo 12 minuti ho aumentato fino a 150W e subito i peperoncini sono saliti fino in cima e iniziavano a far bollire l'olio. Io però non ho fatto in tempo a far niente che subito sono ricaduti sul fondo. Dopo poco sono ritornati in superficie e dopo qualche secondo di bollitura sono tornati giù. Questo per 3 o 4 volte fino a chè non sono più discesi. A quel punto ho stoppato tutto e ho messo il tappo velocemente e ho serrato per bene. Dopo una mezz'oretta o poco più il barattolo non era più caldo ma del bel suono rincuorante neanche l'ombra. Quindi immagino di aver sbagliato tutto (risultato più che normale visto che lo faccio io:)), e decido di aprire il vasetto. Innanzitutto era estremamente sigillato e ho dovuto forzare un casino! Ad ogni modo dopo un po' lo apro e cosa sento? CIACK! Quindi era per forza sottovuoto o non avrebbe fatto quel rumore la prima volta che l'ho aperto, giusto? L'ho aperto perchè cmq l'ho fatto per consumarlo ora..ma visto che ha fatto quel rumore ho sbagliato lo stesso? E' possibile che alcuni contenitori creino silenziosamente il vuoto, ma all'apertura si riconosce? Share this post Link to post Share on other sites
francok 0 Posted July 7, 2011 Era sotto vuoto,compra questi che sono ottimi e il clck lo senti bello forte all'auchan li trovi http://www.karmaregalo.it/catalogo.asp?sca...&o=Bormioli Quoto tribo 95 i tempi sono diversi io la prima volta misi 1 barattolo e rispettai i tempi descritti da mich compreso le pause,non stavo nemmeno davanti al microonde quando si spegneva dopo 15 secondi circa andavo e riaccendevo per tre volte tempi precisi descritti nel video di mich,solo che io sterilizzavo solo 1 barattolo,mich lo dice che i tempi variano secondo i barattoli che metti nel forno meno ne metti ,meno tempo ci vuole cosa che io dimenticai. nella foto il risultato. Share this post Link to post Share on other sites
yunior89 0 Posted July 7, 2011 Era sotto vuoto,compra questi che sono ottimi e il clck lo senti bello forte all'auchan li trovihttp://www.karmaregalo.it/catalogo.asp?sca...&o=Bormioli Si in effetti li avevo visti al supermercato, solo che non avevo trovato la dimensione che cercavo io: qualcosa intorno a 250 ml Quoto tribo 95 i tempi sono diversi io la prima volta misi 1 barattolo e rispettai i tempi descritti da mich compreso le pause,non stavo nemmeno davanti al microonde quando si spegneva dopo 15 secondi circa andavo e riaccendevo per tre volte tempi precisi descritti nel video di mich,solo che io sterilizzavo solo 1 barattolo,mich lo dice che i tempi variano secondo i barattoli che metti nel forno meno ne metti ,meno tempo ci vuole cosa che io dimenticai. nella foto il risultato. ahah bello il risultato immagino che rabbia! Share this post Link to post Share on other sites
francok 0 Posted July 7, 2011 Non più di tanto all'epoca ero alla prima coltivazione perciò avevo preventivato molte catastrofi Share this post Link to post Share on other sites
yunior89 0 Posted July 7, 2011 Non più di tanto all'epoca ero alla prima coltivazione perciò avevo preventivato molte catastrofi Si immagino! Diciamo che anche io quest'anno sono alla mia prima "coltivazione"..più un esperimento che coltivazione, visto che non ho spazio attualmente! Ma quando in futuro ne avrò si darà inizio alle danze! Share this post Link to post Share on other sites
tribo75 18 Posted July 7, 2011 Quoto tribo 95 Ringrazio Francok per avermi tolto 20 anni Bello il barattolino di vonfettura di ciliegie! Ah no, era pieno di olio e peperoncini? Anche il mio primo tentativo col metodo di mich era andato male, l'olio aveva fritto troppo e si era rovinato l'odore anche il sapore era buono. Share this post Link to post Share on other sites
francok 0 Posted July 7, 2011 Ringrazio Francok per avermi tolto 20 anni Bello il barattolino di vonfettura di ciliegie! Ah no, era pieno di olio e peperoncini? Anche il mio primo tentativo col metodo di mich era andato male, l'olio aveva fritto troppo e si era rovinato l'odore anche il sapore era buono. Alle 6.05 del mattino è facile levare 20 anni prego Share this post Link to post Share on other sites
yunior89 0 Posted July 7, 2011 Ringrazio Francok per avermi tolto 20 anni Bello il barattolino di vonfettura di ciliegie! Ah no, era pieno di olio e peperoncini? Anche il mio primo tentativo col metodo di mich era andato male, l'olio aveva fritto troppo e si era rovinato l'odore anche il sapore era buono. Alle 6.05 del mattino è facile levare 20 anni prego ahah siete troppo forti mi fa piacere sapere che anche i guru una volta hanno sbagliato ..rincuora! Share this post Link to post Share on other sites
zanna 26 Posted July 25, 2011 ciao, mi accingo a seguire la procedura ma ho un paio di domande: Ma non è scomodo l'olio nei vasetti? Oppure una volta aperto lo travasate in un'oliera? E aperto quanto può durare? (quello coi peps freschi intendo) Share this post Link to post Share on other sites
Barcello 4 Posted July 25, 2011 ciao, mi accingo a seguire la procedura ma ho un paio di domande: Ma non è scomodo l'olio nei vasetti? Oppure una volta aperto lo travasate in un'oliera? E aperto quanto può durare? (quello coi peps freschi intendo) la scomodità non la vedo.. e per la seconda domanda trovi tutte le risposte che ti servono sfogliando a ritroso la discussione Share this post Link to post Share on other sites
zanna 26 Posted July 26, 2011 non è scomodo versare l'olio da un vasetto? Si riesce a regolare la quantità? Share this post Link to post Share on other sites
peppox 385 Posted July 26, 2011 non è scomodo versare l'olio da un vasetto? Si riesce a regolare la quantità? puoi anche usare un cucchiaino per prelevare dal vasetto..... se vuoi fare il preciso, un bel conta-gocce Share this post Link to post Share on other sites
zanna 26 Posted July 26, 2011 già già, mi facccio troppi problemi, lo sto facendo or ora. Altra domanda ora li ho chiusi, aspetto 3 settimane lasciandoli al buio e al fresco , basta come tempo per conferirgli piccantezza? Quando lo apro se ho ben capito allora lo filtro e lo metto in una bottiglia, filtrato l'olio si conserva a lungo come un normale olio? Thanks . edito per altre domande da novizio, ora che si sta raffreddando (i tappi han fatto il sottovuoto) è diventato molto opaco è normale? Inoltre sulla linea dell'olio si vedon come dire dei residui attaccati al vasetto, anche questo normale? Grazie mille. Share this post Link to post Share on other sites
Barcello 4 Posted July 26, 2011 già già, mi facccio troppi problemi, lo sto facendo or ora. Altra domanda ora li ho chiusi, aspetto 3 settimane lasciandoli al buio e al fresco , basta come tempo per conferirgli piccantezza? Quando lo apro se ho ben capito allora lo filtro e lo metto in una bottiglia, filtrato l'olio si conserva a lungo come un normale olio? Thanks . edito per altre domande da novizio, ora che si sta raffreddando (i tappi han fatto il sottovuoto) è diventato molto opaco è normale? Inoltre sulla linea dell'olio si vedon come dire dei residui attaccati al vasetto, anche questo normale? Grazie mille. che sia opaco (nei limiti) è normale residui? Share this post Link to post Share on other sites
zanna 26 Posted July 26, 2011 che sia opaco (nei limiti) è normale residui? si dei micro pezzettini di peperoncino che si son attaccati al vetro dove c'è la linea dell'olio, spero non creino problemi per intenderci questo è il colore dell'olio dopo qualche ora (deve schiarirsi col tempo o resta così ?) e questi sono i residui di cui parlavo , alcuni scuotendo i barattoli si son staccati, qualcuno invece resiste Share this post Link to post Share on other sites
Barcello 4 Posted July 26, 2011 per me.. vai tranquillo... l'olio lo fa di diventare cosi... non ti curar dei residui... sono pezzettini che col calore mentre friggevano si sono attaccati al vetro.. nulla di cui preoccuparsi.. Share this post Link to post Share on other sites