momo 170 Posted August 27, 2014 Non e' a me che devi credere, ma al Centro Nazionale di Riferimento per il Botulismo Il punto critico e' l'acidita' finale; il PH deve essere <= 4.6. Difficile sapere quanto acida diventa una salsa + 5% di aceto, dipende dall'acidita' dei frutti e degli altri ingredienti. Personalmente non ho mai acidificato in questo modo le salse; preferisco congelarle. Ma quindi quando si fanno queste salse con i peperoncini tu le congeli per sanificarle e poi le scongeli o le lasci direttamente nel congelatore scongelandole una per volta ?? Share this post Link to post Share on other sites
Mak 550 Posted August 27, 2014 Bello quel fatalii ... hai isolato, vero? Purtroppo no [emoji20]Ho perso un casino di tempo ad inizio stagione per isolare, ma poco di tutto quello che ho fatto ha avuto successo! E il fatalii e tra gli insuccessi! Però è nato da semi di semillas, ne ho ancora 5 o 6, quindi non tutto è perduto! Share this post Link to post Share on other sites
big jolokia 2,236 Posted August 28, 2014 ... o le lasci direttamente nel congelatore scongelandole una per volta ?? Proprio così: i contenitori usati sono "mono uso" (nel senso che solitamente durante un pranzo finiscono). roberto Share this post Link to post Share on other sites
Hellas 5,545 Posted August 28, 2014 Occhio alle cimici sul Fatalii! Share this post Link to post Share on other sites
Mak 550 Posted August 28, 2014 Eh, non me ne parlare! Sono ovunque, quelle schifose! Share this post Link to post Share on other sites
tron 1,692 Posted August 28, 2014 metto il tutto in congelatore = sicuro (relativamente al rischio botulino) ma volendo si può sterilizzare = non sicuro se la sterilizzazione e' "fatta in casa"; necessaria autoclave. Un argomento molto interessante,in effetti il botulino ,per quanto raro non da scampo e a chi tocca tocca!! Si capisce quindi anche del perché ,non si possano far passare dei concetti ,che possano mettere a rischio la nostra salute. Detto questo.. sulle linee guida del link postato da Claudio, si evince che non è possibile fare conserve sicure( a parte le acide..ecc.)se non si dispone di un autoclave o pentola a pressione che permetta il riscaldamento dei cibi a 121 gradi. LINEE GUIDA PER LA CORRETTA PREPARAZIONE DELLE CONSERVE ALIMENTARI IN AMBITO DOMESTICO ROMA 2014 Pagina 62 Come sistema di controllo della sterilizzazione delle conserve poco acide(pH>4,6),viene applicato il “minimum botulinum cook” che corrisponde al riscaldamento a 121 °C per 3 minuti o a un trattamento equivalente. Tale trattamento è stabilito in modo che la probabilità di trovare una confezione che contenga ancora un batterio vivente sia sucientemente bassa da rendere il rischio praticamente trascurabile. Questo valore, denito anche F0, corrisponde alla riduzione del numero di spore di Clostridium botulinum tipo A da mille miliardi a uno. A livello domestico questo processo non è applicabile in quanto, per eettuare trattamenti con vapore surriscaldato, è necessario utilizzare strumentazioni in grado di sopportare pressioni elevate. La pentola a pressione non è in grado di garantire il raggiungimento delle pressioni e quindi delle temperature idonee alla distruzione delle spore resistenti al calore. Negli Stati Uniti sono disponibili in commercio delle autoclavi per uso domestico che non sono altro che pentole a pressione più elaborate e dotate di sistemi di controllo e monitoraggio della pressione e della temperatura interna. Utilizzando strumenti di questo genere è possibile preparare in sicurezza tutte le tipologie di conserve alimentari fatte in casa. Funzionamento della pentola a pressione ( Preso su internet ) La pentola a pressione sfrutta questo principio per bollire gli alimenti a una temperatura superiore ai 100 gradi, grazie a un particolare coperchio che non fa fuoriuscire il vapore che si forma all'interno della stessa durante la cottura degli alimenti. In questo modo all'interno della pentola si crea una pressione superiore a quella atmosferica, e quindi la temperatura di ebollizione aumenta di conseguenza. Il coperchio della pentola a pressione è dotato di una valvola che fa fuoriuscire il vapore una volta raggiunta la pressione massima, in genere compresa tra 1,5 e 2 atmosfere. La temperatura massima che si forma all'interno della pentola a pressione va da poco più di 110 gradi (pressione di 1,5 atmosfere) ai 121 gradi (pressione di 2 atmosfere). ----------------- Quindi la conclusione logica ,"dovrebbe essere" che con una pentola "casalinga" che arriva a 2 atmosfere di pressione ,si potrebbero annientare le spore del botulino o portarle a un valore vicino allo zero ;che rende il rischio praticamente trascurabile ??? Qualche parere a riguardo!! Gianni Share this post Link to post Share on other sites
PepperMuz 820 Posted August 28, 2014 Mi pare che se fossi sicuro che la pressione raggiunta dalla mia pentola fosse di 2 atm, potrei assolutamente essere tranquillo. Ma, e non è bello rispondere con una domanda ad una domanda, come faccio a sapere la massima pressione raggiunta dalla mia pentola? La trovo scritta da qualche parte? Ogni modello ha un livello diverso? Perché a saperlo, farei tutte le sterilizzazioni in pentola a pressione. Poi è vero anche che in una pentola a pressione ci sta pochissimo prodotto e allora uno preferisce la semplice bollitura a 100 gradi. Non ho mai visto pentole a pressione così "grandi". Dopo la 7 o 10 litri si passa (evidentemente) all'autoclave. Share this post Link to post Share on other sites
Mak 550 Posted August 28, 2014 A quanto sembra si trovano autoclavi casalinghe, o pentole a pressione abbastanza grandi, di origine statunitense! In Italia non abbiamo cose del genere senza importarle! Share this post Link to post Share on other sites
tron 1,692 Posted August 29, 2014 Solo a titolo informativo e sperando possa essere di qualche utilità!, In Italia ho trovato una pentola a pressione che raggiunge due atmosfere, ma pur essendo consigliata per confetture casalinghe ,mi sembra piccola ,e per fare diversi barattolini si consuma ovviamente molto gas. http://www.sfdet.it/2014/04/02/la-pentola-a-pressione-veloce-sicura-e-made-in-germany/ In Francia si trova una pentola mooooolto più capiente ma i prezzi sono quelli che sono. Le prime pentole in vendita per uso casalingo, meno capienti e più economiche ,probabilmente sono di origine Cinese: http://www.conserve-autoclave-et-botulisme.com/category.php?id_category=2 Se si decide per un uso casalingo bisogna attenersi ai tempi indicati in base al prodotto(verdure,carni) da sterelizzare . Per un uso professionale 'vi è la possibilità di monitorare tramite una sonda, la temperatura raggiunta all'interno del prodotto. Gianni. Share this post Link to post Share on other sites
Hellas 5,545 Posted August 29, 2014 Visto l'argomento pentole a pressione, volevo chiedervi se vi fidereste ad usarne una che raggiunge le 2 atm? Share this post Link to post Share on other sites
Mak 550 Posted August 29, 2014 Solo a titolo informativo e sperando possa essere di qualche utilità!, In Italia ho trovato una pentola a pressione che raggiunge due atmosfere, ma pur essendo consigliata per confetture casalinghe ,mi sembra piccola ,e per fare diversi barattolini si consuma ovviamente molto gas. http://www.sfdet.it/2014/04/02/la-pentola-a-pressione-veloce-sicura-e-made-in-germany/ In Francia si trova una pentola mooooolto più capiente ma i prezzi sono quelli che sono. Le prime pentole in vendita per uso casalingo, meno capienti e più economiche ,probabilmente sono di origine Cinese: http://www.conserve-autoclave-et-botulisme.com/category.php?id_category=2 Se si decide per un uso casalingo bisogna attenersi ai tempi indicati in base al prodotto(verdure,carni) da sterelizzare . Per un uso professionale 'vi è la possibilità di monitorare tramite una sonda, la temperatura raggiunta all'interno del prodotto. Gianni. Il secondo sito che hai linkato l'avevo già notato, e se non sbaglio su un blog veniva detto che quelle pentole vengono importate dagli Stati Uniti! Visto l'argomento pentole a pressione, volevo chiedervi se vi fidereste ad usarne una che raggiunge le 2 atm?Sicuramente bisogna sempre usare tappi nuovi, altrimenti il rischio che esploda (o imploda) tutto è molto alto! Ma per fidarsi cosa intendi? Share this post Link to post Share on other sites
Hellas 5,545 Posted August 29, 2014 Sicuramente bisogna sempre usare tappi nuovi, altrimenti il rischio che esploda (o imploda) tutto è molto alto! Ma per fidarsi cosa intendi? Appunto al fatto che magari la troppa pressione non la faccia esplodere. Share this post Link to post Share on other sites
riundo81 21 Posted August 29, 2014 E vero bisogna stare molto attenti ma bisogna anche essere sfortunati ognuno di noi sicuramente lava bene e cerca di"sterilizzare" al meglio ogni conserva io ho anche la possibilita di usare l autoclave ma per comodita li faccio a casa normalmente appena avro un quantitativo tale da usarla lo faro sicuramente Share this post Link to post Share on other sites
Mak 550 Posted September 2, 2014 Stamattina ho speso un po' di tempo per raccogliere qualche annuum! 6 Share this post Link to post Share on other sites
Barbantano 1,572 Posted September 2, 2014 Alla faccia di un po di Annum Complimenti Davide 1 Share this post Link to post Share on other sites
chili 201 Posted September 3, 2014 Stamattina ho speso un po' di tempo per raccogliere qualche annuum! IMG_20140902_123855.jpg avevi giusto qualche minuto libero.... Complimenti, gran bel raccolto! 1 Share this post Link to post Share on other sites
tron 1,692 Posted September 3, 2014 Complimenti! Che uso ne farai prevalentemente! Gianni. Share this post Link to post Share on other sites
Mak 550 Posted September 3, 2014 Grazie! Una volta che finiamo di togliere tutti i piccioli diventeranno marmellata, ad un livello di piccantezza appetibile per i comuni mortali!!! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Hellas 5,545 Posted September 3, 2014 Grazie! Una volta che finiamo di togliere tutti i piccioli diventeranno marmellata, ad un livello di piccantezza appetibile per i comuni mortali!!! Ottima decisione, la marmellata piccante è una cosa fantastica 1 Share this post Link to post Share on other sites
Mak 550 Posted September 3, 2014 Hai ragione! Anche i nostri clienti l'apprezzano! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Hellas 5,545 Posted September 3, 2014 E come dargli torto... è come il colore nero... sta bene su tutto 1 Share this post Link to post Share on other sites
Oban 9,508 Posted September 3, 2014 Che ricetta seguirai per fare la marmellata? Io a giorni vorrei fare una confettura (solo peppers e zucchero) di Cayenna Lunghi. Share this post Link to post Share on other sites
Mak 550 Posted September 3, 2014 È mia moglie la Mastra Confetturiera! Di solito fa un chilo di frutta/verdura con mezzo chilo di zucchero...per peperoni e peperoncini non mi sembra aggiunga altro, mentre per le confetture che lo necessitano aggiunge l'agar agar come addensante! Share this post Link to post Share on other sites
riundo81 21 Posted September 3, 2014 Mmmm ci provero anche io Share this post Link to post Share on other sites
